なんとなく先日のこの話題↓と続いているような(^^;
Dさんから聞いた話がタイムリーだったので
フランスで受けた私の「差別のハザマ」についてはこちら↓
(全9話+番外編)
この世は微妙な「差別」で溢れている。
誤解しないで欲しいのは、これ最初に対応したのがたまたま新人さんだった場合は全然構わないんですよ。
誰しも新人時代はありますし、新人だから無能というわけではないですから。
嫌なのは相手を選んで新人に押し付けている行為(しかも目の前で)なんですよ。
★追記・あとこの場合は相手に「勉強のために新人に代わってもいいですか?」と確認してくれればなんの問題も無かったと思います。その説明を「相手によっては怠ってもいい」と思ってしまっていることが、無意識のハザマなんじゃないかなあと思うんです(「新人」に反応する方が多いので補足で入れさせていただきました)。
でもこれを「差別だ!」と訴えられるかと言ったら、難しいですよね。
相手もこれが差別行為だと自覚してやっていなさそう。
で、いろんな話で書いてますが、私はぱっと見おとなしく見えるタイプらしく(もちろんみなさんは実態を知ってますよね?おほほ~)こういう目にフランスでも日本でも何度も何度も遭ってきましたTT
というか、日本人女性でこういう目に遭ってない人の方が珍しいのではないでしょうか?
逆にDさんは白人(同じフランス人から見るとアラブ系も入ってるのが分かりますが、日本人にはその辺の区別は難しいですよね)の大柄な男性で、こういう対応を受ける気持ちはあまり分からないでしょう。
それはそれで仕方がないですし、私にももちろん理解できない世界はたくさんあるわけで、
でも「理解できない」で片づけるのではなく、少しでも差別のハザマを無くすべく、相手の視点で物事を見る想像力を鍛えたいものです。
Dさんも前は想像することも「できない」と拒んでたけど、最近は少しはしてくれるようになった気がする↓
すこーしですけどね( ̄▽ ̄;)
こういうのもね…ほんっとに微妙!↓
あ、ご友人さんは4軒目のそういうことをしなかった感じの良い不動産屋さんに無事アパートを見つけてもらったそうです★良かったね!
それでも日本が大好きだと言ってくれているDさんのご友人にありがとう!のクリックをなぜか私にくれたら嬉しいです!(おい)
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ちゃっかり♪
コメントについて★
今までは私が返信してから公開するようにしておりましたが、しばらく先にみなさまのコメントを公開させていただくスタイルでやってみます♪(承認制なのは変わらないので多少のタイムラグは今後もあります)
コメント返信しましたらまたこちらのスペースで順次お伝えしたいと思います♪
現在かなり遅れてしまっていて申し訳ありませんが、気長に待っていただけると嬉しいです。
皆様のコメントは私の癒しです(´∀`)♡
「zoom保護者会で乗っ取り発生」「フランスでおしゃれ傘を使ってはいけない理由(前編)」の記事に頂いたコメントに返信させていただきました♪
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誰しも新人時代はありますし、新人だから無能というわけではないですから。
嫌なのは相手を選んで新人に押し付けている行為(しかも目の前で)なんですよ。
★追記・あとこの場合は相手に「勉強のために新人に代わってもいいですか?」と確認してくれればなんの問題も無かったと思います。その説明を「相手によっては怠ってもいい」と思ってしまっていることが、無意識のハザマなんじゃないかなあと思うんです(「新人」に反応する方が多いので補足で入れさせていただきました)。
でもこれを「差別だ!」と訴えられるかと言ったら、難しいですよね。
相手もこれが差別行為だと自覚してやっていなさそう。
で、いろんな話で書いてますが、私はぱっと見おとなしく見えるタイプらしく(もちろんみなさんは実態を知ってますよね?おほほ~)こういう目にフランスでも日本でも何度も何度も遭ってきましたTT
というか、日本人女性でこういう目に遭ってない人の方が珍しいのではないでしょうか?
逆にDさんは白人(同じフランス人から見るとアラブ系も入ってるのが分かりますが、日本人にはその辺の区別は難しいですよね)の大柄な男性で、こういう対応を受ける気持ちはあまり分からないでしょう。
それはそれで仕方がないですし、私にももちろん理解できない世界はたくさんあるわけで、
でも「理解できない」で片づけるのではなく、少しでも差別のハザマを無くすべく、相手の視点で物事を見る想像力を鍛えたいものです。
Dさんも前は想像することも「できない」と拒んでたけど、最近は少しはしてくれるようになった気がする↓
すこーしですけどね( ̄▽ ̄;)
こういうのもね…ほんっとに微妙!↓
あ、ご友人さんは4軒目のそういうことをしなかった感じの良い不動産屋さんに無事アパートを見つけてもらったそうです★良かったね!
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コメント返信しましたらまたこちらのスペースで順次お伝えしたいと思います♪
現在かなり遅れてしまっていて申し訳ありませんが、気長に待っていただけると嬉しいです。
皆様のコメントは私の癒しです(´∀`)♡
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コメント
コメント一覧 (36)
友人の話ですが同棲するから彼氏と物件を探しに行ったら彼氏にばっかり相対して説明し友人のことを見なかったことがあったらしいです。
ある意味これも差別なのかな
珈琲さんコメントありがとうございます★
あ~!(;´Д`)
車やマイホームなんかの話でもよく聞きますよねそれ…(特に担当者が男性だと)。
実際家の財布のひもを握っているのは奥さんが多いので、女性からいった方が好印象だと思うんですけどねえ(´・ω・`)
知人の在日フランス人男性は自転車で信号待ち中に職務質問に遭いました。盗難自転車を疑われたそうです。
もちろん自転車は自分の物で盗難自転車ではありません。
盗難自転車でないと分かると自転車の件は有耶無耶にされ、出身国や日本での仕事を細かく聞かれたそうです。
在留カードは既に見せていましたが、あまりにもしつこいので勤務先(世界的にも有名な企業)の名刺を差し出すと掌を返した様に褒めちぎって来たそうです。
盗難自転車を疑われたよりも、勤務先で人を判断する行為に
びっくりしたと言っていました。
ぴょこたんさんコメントありがとうございます★
勤務先で人を判断すること←あるある~!
実は人種によって厳しく調べられたり絡まれることはフランスでもあることなんですが、この「勤務先によって」というのはあまりないなあと感じます(もしかしたらあるかもしれませんが…)。
別に職務的に聞かれるのはしょうがないけど、あくまで誠実な態度で接してほしいですよね…。
いずれにせよ、お友達が無事アパートが決まって良かったです。
ななしさんコメントありがとうございます★
確かにそういうことありますよね。
でも、ちゃんと「ちょっと新人の勉強のためにお願いします」とかの説明があったら気持ちよく受けられたんだと思うんですよね(^^;いきなり担当変わっちゃうのはちょっと…。何事にもコミュニケーションが大事ということですね~。難しいですが…。
韓国でもそういう男性は嫌われて「ジョジシ」と言われ蔑まれる存在です。
日本は先進国の中でも最も低い女性の地位の国ですしね。
小さな差別が日常的にあって本当に生きにくいです。
若い女性の店員に舐めてかかる老害といわれる男性やアジア女性にはキャバクラ扱いする男性など(白順や黒人女性には怖がって近寄らない) 結構アジアでもあるあるなんですよね。
てくさんコメントありがとうございます★
アジア系女性はフランスでも舐められがちですよねー(´;ω;`)
男性から受ける扱いも深刻だと思うんですが、日本国内では日本人女性の中でも「これくらいじゃん」派と「いや、絶対いや!」派に別れてるのがまた根深いというか…。
看護師時代に「昔の看護師の衣装(動きにくいスカート)で勤務してほしい」と患者さんに言われ、ほとんどの看護師は拒否したけど一部の看護師が「いいですよ~♡」とか言って着てきちゃったんですよ…。正直びっくりしたし、こういうのがあるからお互い確執が埋まらないんだなあと思いました…。
でも、優しそうな人の前に新人を出して経験を積まさせるってことも普通にあります。だって、特に若くない男性客って、本当に面倒くさい&怖い人いるので…。(もちろん、お友達の方への対応は普通にNGです。失礼です。)
まあつまり、きくこさんは優しそうに見えるってことです!
不動産業ではないのですが、私の業種にもあるあるでした。
ベテランが接客してみて優しく常識のあるお客様だと思ったら、新人に(自信や経験をつけるため?)譲るんですよね...バックでベテランが指導するので慣れるためにも一生懸命やってもらってました。
ゴネそう、面倒臭そうなお客様に当たると折角の新人が潰れてしまうので、ベテランがテキトーにいなしていたり...それが普通の事だと思ってた自分にがっかりです。
それをされたお客様の気持ちも考えたことすらなく、知らず知らずのうちに、当たり前のような気持ちで私も差別に加担してしまってたんだ...と知って愕然としました。
よくよく考えてみたら、役所などで似た対応をされた時に自分だって嫌な思いをした事があったのに...どうして考えがリンクしなかったんだろう。
気付かせてくださってありがとうございます!
難しい問題だけど、この記事に出会えたおかげできちんと咀嚼して自分なりに消化したいって思いました。
元営業職さんコメントありがとうございます★
元営業職さんのように、気が付いて自分で顧みれる人は全然大丈夫だと思います!
今回のことは私ももうちょっとちゃんと書けばよかったと反省しているのですが、新人さんに交代するのが駄目なのではなく「交代する理由」をちゃんと説明することを省略してしまった。それを相手を選んでやっているでは?…というのがハザマとして存在しているよ~というつもりでした(;´∀`)あまりきちんと伝わるように書けなくて申し訳ないですm(__)m
のびすぎたゴーヤ(哲学的…!)さんコメントありがとうございます★
そうですよね、この場合はちゃんと「新人に経験を積ませたい」と説明してくれたらお互いに気持ち良かったんだろうなあと思います(^^;
結局外国人だからか?優しそうな人だからか?と思ってコミュニケーションを怠ったのが良くなかったんですよね。それが実はこちらからすると「差別的である」と受け取ってしまうというのが難しいのですが…。
意識が向いてなくて気づいてないだけかもしれませんが笑
働いていると、クレーマーが来たとき第1対応に当たってサンドバッグになることは多かったなと思います
若くてバカそうに見える女だと、クレーマーも言いたいこと言いまくっても暖簾に腕押し状態で「もう怒鳴り疲れて帰りたいけどこの女に対応されただけで終わるのは負けたみたいで嫌!」って感じになってきて、そのタイミングで男性上司に交代するととてもスムーズなんですよね、悲しいことに笑
私自身はクレーマー対応が早く終わればその分自分の仕事に割り当てる時間が増えるから自主的にそうしてる面もありましたし、周囲も「ありがとう」を欠かさず言ってくれる環境だったので文句はありませんでしたが、こういうのを「せざるを得ない」環境だとやはり何だかな…と思います
まつさんコメントありがとうございます★
働いている立場からも色々ありますよね~。私は両方の立場から結構サンドバックに選ばれがちでした(私は跳ね返ってくるサンドバックなのですが。笑)
そして「ありがとう」を行ってくれる環境っていいですね!この後に書いたおにぎり屋さんのバイトでは、そういうのが一切なかったのでやっぱり空気は冷え切っていて、ほんと2日間だけで良かったと思わざる得ませんでしたもの…。
ベテランが対応し客の見定め→めんどくさそうな客じゃない(トレーニングに理想的な顧客)→新人にバトンタッチかと思ってました
誰しも初めは新人ですし、複雑な案件やクレーマーに当たるより先に数をこなさせる為かな、と…営業も新規開拓の前に気のいい既存顧客のルートから始めさせますしね
しかし普通の買い物と違って大きな手続きですし、物を知ってるベテランの方が機転が効いていいんじゃないかという気持ちも理解できます
とある航空会社のチェックインカウンターで一言断られてからOJTの相手役を頼まれたことを思い出しました
こいつはめんどくさいことを言い出さないだろう、という印象が舐められているに繋がるかどうかは難しいところです
ほー!さんコメントありがとうございます★
そうなんですよね。だれしも新人の時代はありますし、私も看護師新人時代はいろんな人に関わらせてもらったので、それ自体は全然構わないのです。でも、まずは必ず説明して相手への了承をとってからでした。
彼もきっと「ここから先は新人の勉強のために代わってもいいですか?」と言われれば喜んで代わったと思うので、こういうコミュニケーションを怠っても良い=やっぱりぞんさいに扱われていると感じてしまった気持ちは分かるんですよねえ…。
実際新人を育てる際、強く言ってこなさそうな人や穏やかそうな人、物凄く難しい訳では無い案件だなと上司が判断すると、新人の勉強として新人を当てるという場面は良くあるので…。
女性は男性に比べて穏やかな人が割合として多いので、どうしても新人が回されがちですね😅
まあ皆新人の時はあるし、自分が新人の時は優しいお客さんでありますように…!と願ってたし、どうしても合わないなら別の人に変えてもらうか上司の人相談してもらえば良いやと最近は開き直ってます🙂
ご友人も海外の方なら、良くある機会では無いしこの人なら穏やかそうだなと判断され、練習台にさせられたのかもしれませんね😅
はるさんコメントありがとうございます★
私もこれは相手は差別という意識は全く持たないでやっているだろうなあと感じました(^^;
ただ、やっぱりいきなり何も言わずに代わるのではなく、一言「新人ですけど、勉強のためにお願いします」と言って変わってくれれば全然嫌な気持ちにならなかったと思うんですよね。そのコミュニケーションを怠っても良いと思っているのが、実は相手にとっては差別に当たるんだよ~…というのはなかなか説明が難しいですね(^_^;)
総合的な判断のように感じます
家賃100万出せる店子と10万の店子では手数料も10倍違うので万全を期して一番責任を持てる者が出ることはあるかもしれないですが、新人に任せるイコール客として舐められているという発想は少し怖いです
その場の雰囲気や空気感でこれは侮られているな、と感じるものもあるんでしょうけどね
千代さんコメントありがとうございます★
総合的な判断というのは会社の合理性として理解できるのですが、やっぱり説明もなくいきなり新人に変わるというのは企業としていかがなものか?と思ってしまいますね~(^^;
あからさまに差別されていれば声も上げやすいですが、こういう相手も「そんなつもりじゃない」ことを訴えるのも難しいですしね…。
とはいえ私自身はあまりそういう経験をしたことがないですが…気づいてないだけなのかな⊙﹏⊙
こまさんコメントありがとうございます★
実は今の家を探すまえに、何十年も不動産やっている人からすごい扱いを受けたので(この時も私一人で行ったからかな~泣)、年数は関係ないと思うのですが(新人さんでも有能な人はいますもんね!)やっぱり最初に相手をしていた人から代わるのであれば、一言説明が欲しいですよねえ(´・ω・`)
ベテランが良いって言う人もいますが、たくさん案件かかえた中の一件と、まだ案件は少ないけど、熱意のある新人さんの一件は重みが違います。ちょっとしたことでも親身になってくれるし、1件のお客さんを大切にしてくれますよ。私も新人の頃、契約頂いたお客さんのほうが強く印象に残っています。少なくとも、外国人だから、女性だからで差別は決してしません。(こういう業界に関してはですが)どのお客様も大事なお客様です。むしろ外国語好きな私ならめっちゃ嬉しい。
よっしーさんコメントありがとうございます★
そうなんですよね。きっとよっしーさんは熱意をもって、あときっと交代するときはきちんと説明してくれていたんだと思います。そういうお店だったら全然不愉快ではなく、むしろ新人教育頑張っているんだなあと感心しちゃうのですが(^^;あと本文でも書きましたが、新人さんだから能力が低い(また逆もしかり)ということはないので、最初から新人さんだったらこれも気にならなかったと思います。
結局今回の話は、いきなりなんの説明もなく交代したお店側の説明不足・コミュニケーション不足なんですが、これが相手が女性だったり、外国人だとどうしても差別が絡んでいるのではと感じてしまうんですよね。相手はそんなつもりじゃないのも分かるんですが、そこがまた根が深いというか、難しいですね。
それに今の不動産屋はネットワークで情報検索するので、若い人の方が優秀ですよ。
私も引っ越しで相当数不動産屋回ったんですが、若い人もしくは女性の方がまともでした。
大手不動産屋で平からマネージャーに変わった時のポンコツぶりたるや…イライラして最後私が端末操作しましたもん😂
日本人に限らずかもですが男はなめた態度とってくることが多いですよねほんと。
タクシーとか特に、後ろとってんのはこっちやぞ言動に気をつけろやジジイっていう。
そういうときはニコニコ敬語を使わず、イラついた顔で低い声で凄んでみてください、一気に態度変えてきますよ😄
あとあんまり態度が悪い店員や運転手には金を投げつけましょう。慌てて拾う様でスッキリします😄
アラサー女の体験談さんコメントありがとうございます★
お金は投げちゃダメですよ~(^^;
ただ、何十年もやっている不動産会社に行った時に「使い方が分からない」と言われて私が端末操作した経験、私にもあります(笑)
なんにせよ、不動産業界の接客方針(?)って良くも悪くも露骨じゃないですか?
若い頃にワンルームを探している時は「まあたった2年の契約と思ってそう深刻に悩まないで笑」的なことを言われてイラッとした覚えがあります。私は男性と一緒だったのですけどね。対して、いい歳になってから投資用マンションを購入するときは、手続き中から契約後まで接待飯&ヨイショ付きで、私は引いてしまいました、、笑
ぞみ子さんコメントありがとうございます★
そう!その辺が当事者によって感じ方が変わってしまうんですよね(・_・;)この場合は不動産のスタッフが最初にきちんと説明して代わっていたら全然深読みされなかったと思います。
あとその通りで実はこの辺はフランスの方が100倍露骨です(笑)それこそパリの不動産屋で評判が良いところを聞いたことがありません。業者の方が遅刻、ドタキャン当たり前とか、切な過ぎですよね(´;ω;`)我が家は田舎のせいかそういうのは無かったんですが、それでも「あ、この人早く帰りたんだなあ」というのは丸わかりだったりしました(笑)
まだ日本ではよいしょされた経験はないですが、そっちもまた極端な話ですよね…(;´∀`)
不動産屋さんの経験ではないのですが、以前勤めていたところだと新人が失敗すると「〇〇(新人)のPTA(面倒見る役目)って誰?!」って言う会話があって、平社員先輩がサポートする(責任者にもなる)感じでした。
新人に丸投げすることは無いので「この外国人の方なら新人がやれそう。新しい経験を積ませよう」という意味で、お客様の前で交代したと思います。
お客様の前で交代したのは、お客様にも「正規担当はこの人ですよ」と言うのをわかって欲しかったからでは無いですかねー。
外国人だと、平社員先輩が後輩のミスの責任をとるとか、あまりないでしょうから理解しにくいかも…。
ハチドリさんコメントありがとうございます★
お客様の前で交代したのは、お客様にも「正規担当はこの人ですよ」と言うのをわかって欲しかったからでは無いですかねー←こういう考え方もあるんだなあと勉強になりました!
私も看護師の新人時代に優しそうな人で対応させてもらって技術を磨くというのをしていたので良く理解できるんですが、いつもちゃんと患者さんへの説明ありきだったので、その説明がなくいきなり代わってしまうことにすごく違和感があるんですよね(^^;特に外国の方だと「察して」文化もないので、説明がないと差別された!と余計に感じてしまうのはある気がします…。
お店の雰囲気は色んなお客さんが来店する中で最終的にはそこで働く人が作っています。
先輩の威圧感があったかも知れない。
後輩が意見を尊重されずに毎日が進む何かがあったかも知れない。
その場の状況を左右できる人がどう物事を見て判断して指示をくだしているか、そこに何らかの違和感を覚える場合、それはその場にいない人が、それはこうだ、こういうものだ、としても別の何かなのだから、その場の状況を左右できない人の抱く違和感が支持されるべきだと思います。
先輩が後輩に経験を積ませる目的の中に、自分が外国人を前にうろたえる姿を晒したくない意図を巧妙に隠して、先輩の権利を利用して無理やりそういうことにしたかも知れない。だからその先輩としての優しさをそんな風に取るなんて、とさらにまた違和感を覚えてる側が何も言えない状況になっていく。
件の先輩と後輩との関係性というお互い見えない心の中に真実はあると思います。
客観的事実だけじゃない何かにいつもイライラし苦しめられることが多いのがこの世の中であり、またそれを力を行使できる誰かに向けるのを選択する人と、それをしたくない人では、どうしても現時点の日本社会では良く生きようとする人にしわ寄せされ、見ないふりを続けているのが現状だと思います。
カルロさんコメントありがとうございます★
まさに私の言いたいことを全てまとめてくださってます。
「違和感」を放置して、それが良くあることだから、だから差別ではない!というのは違うと思うんです。今回のお話は私もちょっと書き方が悪くて申し訳なかったのですが、新人さんがどうのというのではなく「交代するなら交代する理由を相手に伝える」ことが大切だということなんです。それをできない、または相手によってはしなくていいと思っているということが違和感やハザマがあるんだと伝えたかったのですが、なかなかうまく書けなくて難しいです…。
本当は分かりませんが、あまり遭遇しない事例だと
経験を積ませたくて新人へ任せることもあるように思いました。
また、別の見方としては「問題が無さそうな依頼者だから新人へ振る」もあるかもしれません。
同じく女性ですが、初めからズケズケ注文を言うからか新人へ代わられたことは無かったです。
ななしさんコメントありがとうございます★
楽しく読んでいただけて嬉しいです♪
ズケズケ言うの、大事ですよね!仕事してる人もニーズが分っている人の方がありがたい気がします★
今回の件はきちんと新人さんに交代する前に理由を説明してくれたら不快に思ってなかったんだと思うんですよね( ̄▽ ̄;)コミュニケーションって難しいですね…。
若い担当側さんコメントありがとうございます★
すいません、よろしければ絵の部分だけでなく文章も読んで欲しいのですが、新人さんだからという理由ではありません。
あとは他の方のコメントにも書きましたが、きちんと新人さんに交代する理由を説明してくれたら不快には思っていなかったですよ。相手を選んでコミュニケーションに違いをつけるのは、やっぱり違和感を感じます。